Transcript of Что отличает УСПЕШНЫХ ЛЮДЕЙ от ВСЕХ остальных? | Татьяна Мужицкая
Оскар Хартманн
0:00Чтобы делать какие-то большие0:01результаты, надо быть чокнутым,0:03>> надо выходить из зоны комфорта.0:05>> Социальные сети расфигачили всё просто.0:08>> Что они расфигачили? Ну-ка,0:10>> вы, психологи,0:12>> так0:12>> проигрываете?0:13>> Нет, мы не проигрываем. Я тебе сейчас0:16это докажу.0:16>> Какая твоя рекомендация с точки зрения0:18фильтрации информации?0:20>> Можно рассматривать пространство как три0:22оси. Задачи, отношения, энергии.0:23>> Это уже эзотерика. Так,0:25>> мышления недостаточно. Вот я хочу0:27услышать, как человек может выиграть.0:30>> Я знаю, что хочешь от меня рецепта, дам0:31я его тебе. Он у меня есть. Первый0:33фактор, который делает человека0:35успешным- это0:36>> что делать, если тебя на переговорах0:38жёстко нагибают?0:39>> Очень важно за базар отвечать.0:42>> Что для тебя истинное счастье?0:44>> Ключевая мысль всего этого интервью была0:46сказана Оскар за 10 секунд.0:50>> Приветствую всех на очередной бродкаст.0:52Сегодня я очень рад, потому что мы будем0:54говорить про мои любимые темы в0:56психологии, потому что любой результат -0:59это 20% технологии и 80% психологии. Я1:04каждый раз убеждаюсь в этом, поэтому1:06рад, что сегодня со мной Татьяна1:08Мужицкая, которая написала 10 книг1:11бестселлеры про все темы, которые мы1:13постоянно обсуждаем, высокие достижения,1:15как пересобрать свою жизнь, как делать1:18то, что тебе нравится. психолог с1:20дипломом, что тоже большая редкость1:21последнее время. Татьяна, приветствую на1:24Брукасте.1:25>> Привет- привет. Это для меня тоже1:27большая честь. Я первый раз живьём1:29увидела тебя на прекрасном форуме,1:32который был вот персональный бренд, и1:34очень прямо очаровал меня ты своими1:37идеями, харизмой. И я подумала: "Вот бы1:40нам как-то пообщаться". И вот, значит,1:42желания сбываются, о чём я, кстати, и1:44всё время пишу.1:45>> Я каждый раз убеждаюсь. случается. Ээ в1:47Лондоне у нас конференция была, 3001:50основателей единорогов встречались. И с1:53кем не говоришь. Вчера мне рассказывал1:55парень, как он в 10 лет он умер,1:58клиническая смерть, полгода в больнице,2:02несколько реанимаций и потом, конечно,2:06сумасшедшая успешная жизнь. Складывается2:09такое ощущение, чтобы делать какие-то2:11большие результаты, чтобы быть заметным2:15в этом большом космосе среди 8 млрд2:18людей, надо быть чокнутым.2:22>> Ну, смотри, какая штука. Слово чокнутый2:25- это если перевести с твоего на, так2:29сказать, научно-нейтральный, называется2:31отличающиеся от нормы, да?2:34>> И тогда вообще всё встаёт на свои места.2:36У них может быть очень простая история.2:39Психологи миллион раз говорят: "Надо2:41выходить из зоны комфорта". Выходить из2:43зоны комфорта. У них есть классная зона2:45комфорта. Они классно адаптировались.2:48Они хорошо учились, получали хорошие2:50оценки, были нормальными.2:53Да. И вот здесь очень важно понимать, у2:55них нормальные представления о жизни,2:59нормальные представления об успешности,3:01нормальные представления о счастьи. И3:04вот когда ты говоришь, что те люди,3:05которые вот создают единороги, да,3:07компании, они ненормальные, вот здесь3:11самая большая ошибка, которую они3:13совершают, когда они вдруг ни с того ни3:16с сегочинают себя сравнивать с3:18нормальными людьми, говорит: "Я3:19несчастлив". Потому что счастье должно3:22выглядеть вот так, как нам рисуют в3:24голливудских фильмах, вот так, как3:26говорила моя бабушка, вот так, как жили3:28мои родители. А я живу не так, поэтому я3:31не счастлив. Это же неправда. Ты же их3:33видел вчера. Они очень счастливы, когда3:35они живут, они живут своим бизнесом.3:38Именно поэтому он такой. Они живут своим3:41творчеством вот этим,3:43>> да. Но есть тёмная сторона,3:45>> конечно.3:45>> Тот же самый фактор, который делает их3:48успешными,3:50делает их несчастными, да, потому что3:53это такая большая нагрузка,3:55>> да? Ты же понимаешь, что все вот эти3:56единороги, как и артисты, как и3:58режиссёры, они не могут без этого жить.4:01Но они не могут из этого жить не4:03обязательно из травмы, а из-за того, что4:05у них есть избыток, им прёт вот этот вот4:08поток света, там, не знаю, энергии, чего4:11угодно, его надо куда-то девать. Я4:13думаю, что ты знаешь такие примеры,4:14когда какой-то очень крутой бизнесмен4:17вдруг говорит: "Это же очень смешная4:19обманка", что когда человек говорит: "Я4:21заведу бизнес, чтобы потом его продать и4:23сидеть на Гаваях, ничего не делать". Да,4:25>> да, да. Это, ну, это это иллюзия.4:27Кстати, я я скажу, я, кстати, скажу, что4:29это в первую очередь в Европе эта мысль.4:32Э в в Америке этой мысли нет. Ну, как бы4:35я вот вот все эти вопросы Оскар, почему4:38ты вообще что-либо делаешь? Ты же можешь4:40ничего не делать.4:41>> А ты можешь ничего не делать. Скажи мне,4:43Оскар, вот может у тебя было такое, что4:45ты месяца два посидел, ничего не поделал4:48и взорвался.4:49>> Нет, моя жизнь мечты, она очень4:51активная. Очень активная, да. Поэтому я4:54что ничего не делать за жизнь мечты,4:56конечно. Нет. Да, но я вообще эту мысль,4:58вообще эту идею, этот вопрос я встречаю5:01в первую очередь в Европе. В Америке5:04такого вопроса нет, в Китае такого5:06вопроса нет.5:07>> Там потому что очень чёткая вот эта5:09направленность на изменения, что5:11постоянно гарантированы тебе перемены. И5:13ты помнишь, как в Алисе в стране чудес?5:16Для того, чтобы стоять на месте, надо5:18очень быстро бежать вперёд.5:20>> А чтобы бежать вперёд, надо ещё быстрее5:22бежать вперёд. И здесь есть два полиса.5:25На что я хочу-то обратить внимание, да,5:27есть мотивация от, ну, то есть от5:30страха, от какой-то травмы, от5:32недолюбленности, от желания всем5:34доказать. А можно к мотивации к, как ты5:37говоришь, у меня есть образ мечты, я иду5:40к ней. Меня прёт поток, меня не5:43отпускает идея, я хочу такую книгу5:45создать. У меня есть обязанность перед,5:48не знаю, Всевышним сделать вот такую5:51штуку. мне делегировала5:53вселенная, я обязана это сделать. И вот5:55это совершенно другая штука. То есть5:58часто кажется, что это равно,5:59обязательно надо быть травмированным,6:02чтобы что-то совершить. Нет,6:03>> ну давай, Татьяна, разберёмся. Я хочу6:05разобраться. Быть ненормальным есть,6:08если смотреть на человека как6:10>> тысячавекторное существо, да, есть6:12интровертность, экстравертность, есть6:15много смелость, там6:17>> трусость и так далее. По каким спектрам6:20хорошо быть всё-таки экстремальным? А по6:23каким спектрам лучше избегать быть6:27экстремально?6:27>> А вот смотри, мы с тобой сейчас, если6:29начнём эту дискуссию, это смешно, но мы6:32сразу себя поймаем в ловушку, потому что6:35лучше или хуже относительно чего-то,6:38>> ну для достиже для высоких достижений. Я6:41я люблю, как бы я всё-таки про высокие6:44достижения, да, там олимпийская медаль,6:48ээ книга бестселлер, там компания6:52единорог, ээ какая-то там большая семья.6:57>> Ну давай думать вместе тогда. Мою теорию6:59будем соединять с твоей практикой,7:01потому что ты точно таких людей знаешь7:03лично гораздо больше, чем я однозначно.7:06Поэтому будем сравнивать. Я буду7:08предполагать, а ты мне говорит: "Да,7:09такие есть". Хорошо. Ну, во-первых,7:12значит, очень важная штука. Это должна7:14быть у 100% таких людей, то, что7:17называется ответственность на мне, да,7:19>> когда я не пытаюсь там жаловаться на7:23жизнь, я удары судьбы принимаю, я злюсь,7:28но я через них прохожу, иду. Да,7:29авторское, да, согласен.7:31>> Автор, да, 100%. Это достаточно7:33экстремально авторское.7:35>> Вообще без этого никак. Вот я думаю, что7:37это у 100% людей высоких достижений7:39будет. Вторая вещь здесь должна быть7:41очень интересная - это умение7:44фокусироваться.7:46Вот сейчас бич современного общества,7:49как они называют, СДВГ, но при этом7:51умение всё равно на чём-то7:52сфокусироваться и пахать в эту сторону,7:55оно очень важно,7:57>> потому что бывает так, что хочется и7:59это, и это, и это, и это, и то, но чтобы8:01чего-то достичь, да, следующая история.8:04Очень важно понимать про высокие8:06достижения. И неважно, кстати, в данном8:08случае, хоть в бизнесе, хоть в спорте,8:10хоть в творчестве, что в одиночку этого8:13достичь нереально. И как бы ты не8:16ненавидел людей, я специально так8:18говорю, потому что я знаю многих8:20технологов таких, которые очень не любят8:22людей, не любят технологии там IT или8:26инженерные дисциплины, но приходится, им8:29приходится это осознать, принять и этому8:31начать учиться, что тебе придётся8:34собирать команду, тебе придётся8:36научиться доверять, потому что ты не8:38сможешь контролировать всё. Вот я знаю8:40таких людей, которые в инсульт уходят в8:42раннем довольно возрасте, там в 45,8:44например, да, или там в инфаркт уже в8:47третий, в 51. Почему? Это всегда попытка8:52вот так вот сжать кулаки и8:54контролировать всё,8:55>> да? Вот это умение, как ни странно,8:58вместо того, чтобы контролировать,9:00отпускать и доверять. Проверять,9:01конечно, заранее кому доверять, чему, но9:04глобально, тем не менее учиться доверять9:06и понимать, что я не хочу вникать в то,9:09какого тут конкретно цвета что-то, что9:12кто именно подписал. Если я свою команду9:15собрал, я должен ей доверять. Да. Ну и9:18как без этого? и доверять вселенной, как9:21ни странно, не знаю, большей системе,9:23Богу, пространству, несмотря на всё, что9:26там происходит.9:27>> Я согласен, без доверия большую большую9:30вещь не построить никак. Ловушка9:32контроля оставляет тебя маленьким9:34просто. Всё, сам, сам, сам доверяешь,9:37только сам себе, у тебя жизнь будет9:40очень маленькая. Да.9:41>> И ещё вот какая вещь-то, смотри, если у9:43тебя жизнь будет маленькая, то ты и9:46маленькие цели ставишь. То есть очень9:47важно ставить цели и быть смелость. Вот9:49в этом есть даже, я бы сказала, наглость9:51на нахальство. Наглость ставить цели9:54больше, чем ты можешь себе сейчас от9:56представить, больше, чем ты можешь9:57откусить. Мечтать надо о большем10:00гораздо, потому что иначе ты просто, ну,10:02живёшь ровно. А чтобы вот такой взлёт10:04был, надо, чтобы у тебя была какая-то10:06вершина, на которую ты собираешься.10:10>> Как стать миллионером быстро? Это надо10:13начать как миллиардер и стать селлером10:15на маркетплейсах. В октябре и ноябре я10:18покидаю жизнь предпринимателя и буду10:21проживать мини-жизнь бизнес-стндап. Днём10:25мы говорим про бизнес-модели,10:28масштабирование, партнёрство, всё10:31абсолютно, включая искусственный10:32интеллект и как он повлияет на наших10:35жён. Всё это мы обсудим днём, чтобы10:38вечером расслабиться и смеяться. Я10:40очень-очень жду вашу поддержку. Если вы10:42хотите узнать, как собрать 4310:45банкротства и при этом остаться10:46нормальным, это для вас. Не только10:49смешно, но может улучшить твою жизнь.10:51Приглашаю тебя в октябре-ноябре. Все10:53детали можно увидеть по ссылке ниже.10:55Буду рад увидеться.10:58Ну вот это вот вот вот эта смелая цель,11:00это ты интересно говоришь, потому что11:02представляешь себе, э, я ээ стою у бара,11:08другой человек стоит, я говорю: "Чем ты11:10занимаешься?" Он говорит: "Я строю э11:13дата-центры вычислительные на Луне, на11:16тёмной стороне Луны, потому что там11:19температура абсолютный ноль. И и вот я11:23как бы квантовые вычислительные там11:26дата-центры должны быть на тёмной11:28стороне Луны". Вот говорю: "Классно". А11:31следующий ээ как бы пытается майнить,11:35ээ, там добывать какие-то редкие11:38ископаемые с астероидов, да? Это надо на11:40астероид где-то приземлиться, достать11:42оттуда, вернуть на землю. Ещё один11:47пытается охладить землю больши большой11:49ширмой, которая раскрывается в небе,11:52блокирует часть солнца. эти проекты,11:55если бы они звучали как бы в любом11:56другом месте,11:57>> конечно, сумасшедшие,11:59>> да, это вот12:00>> для обычного человека, но вот в таком12:03сообществе людей, где ты был, они12:06обязаны быть, потому что иначе им надо,12:08им уже надо понимать, куда стремиться. И12:10писатели, фантасты, которые предсказали12:12возможность нам с тобой общаться через12:15видеосвязь, да, это же было невозможно.12:18Если бы мы сейчас с тобой в XIX век12:20случайно на секундочку бы попали, то12:23люди бы там, ну не, ну ладно, в XI,12:26ладно, а в 15й нас бы тут же сожгли на12:28костре. Как может быть в такой штучке,12:30да, в телефоне изображения человека,12:32который ещё что-то говорит. Поэтому,12:35конечно, вот такое визионерство, оно12:37обязано быть. А я тоже тебя хочу12:39спросить. Вот тебе как кажется,12:43такая, если взять шкала, да,12:44стабильность и стабилизация и развитие12:49абсолютно изменения.12:50>> Здесь выгодно быть радикальным12:52инноватором. Ну просто как бы12:54>> вот. А вот а а здесь я с тобой12:56немножечко ну чуть-чуть поспорю, скажу,12:58конечно, это очень важно, но здесь важна13:01вся шкала. Важно уметь по этой шкале13:03быть гибким, уметь по этой шкале13:05двигаться и понимать, что для чего. Это13:07самый верхний уровень. Ты уже знаешь все13:09инструменты, и ты как бы гибкий,13:11>> да? И вот здесь, смотри, на чём погорают13:14те, кто не становится единорогами. Они13:16остаются условно ослами. Да, так я13:19какая-то странная метафора. Ну, пусть13:20будет осликами. Единорог, в общем, тоже13:23какое-то там, не знаю, животное, пони,13:25но у него есть волшебные свойства. А без13:28рога и без светящейся радужной гривы он13:30просто пони. Так вот просто пони, они13:33могут быть с гениальными идеями, но они13:36всё время не видят всю шкалу. Они либо13:39на одном полисе, либо на другом. Сейчас13:40поясню. Значит, один пояс консервации,13:43всё, никакого искусственного интеллекта.13:45Никогда нам это всё не надо. Не, ну как13:48жили, так и будем жить. Надо всё это13:49сохранить. Второй полюс. Только это всё13:52нам ничего другого и всё. И из-за того,13:55что, например, они идут исключительно в13:57новаторство, они забывают, что вот эту14:00консервативную штуку очень важно14:02поддерживать. И идеальный вариант, и14:04тоже ты мне скажи, я подозреваю, что это14:06так, а ты скажи мне, так это или нет.14:09когда они себе выбирают именно вот это14:12направление визионерства, развития14:14нового и нанимают команду, которая14:17стабилизирует то, что должно быть14:19стабильно,14:20>> да, заземляют и потом они ээ продают14:23этот продукт14:26массово. А масса, конечно, находится в14:28основном в консервативной точке, и она14:31адаптация новых технологий. Если если14:35основатель не понимает, как думает14:37основная масса людей, она, конечно,14:40будет становится,14:41>> конечно. Ну тогда улетевший, отлетевший.14:44И получается, что14:46>> не доживёт он до внедрения, то есть его14:49идея останется идеей, потому что связь14:51пропала. И на мой взгляд, следующее14:53очень важное качество, продолжая твою14:56твой вопрос исследовать, это умение14:58вести переговоры и уметь быть на разных15:01уровнях логических, понимать, что15:03реальность существует только вот в15:05физических действиях и окружениях, но15:07при этом любая идея, любая ценность,15:11миссия, там, представление о себе, всё15:13это проецируется на реальность и влияет15:15на принятие решения.15:16>> Ну это интеллект,15:17>> да? интеллект. Да,15:18>> на самом деле вот это умение держать15:20противоречия в голове. Две. Умение15:23видеть весь спектр, думать не15:26чёрно-белым, а серым. Дум. Это это15:29просто интеллект, это IQ.15:30>> И заметь, это IQ, а не пятёрки в15:33университете. Это разные вещи.15:35>> Да, да, да. Это IQ. Знаешь, что я я со15:38своей стороны вижу, если вот, например,15:40разные качества человека взять, что-то15:43падает в цене, а что-то растёт в цене.15:45>> Интересно. Расскажи. лингвистика,15:47например, падает в цене, да, как бы уже15:50долгое время. А то, что растёт в цене15:53очень сильно, э, это смелость. Смелость.15:58Я вижу, что если раньше, например, да,16:01там хорошая память очень высоко16:04ценилась, да, там сейчас, ну, о'кей,16:06зачем тебе хорошая память, если у тебя16:08есть чат, который знает всё,16:11>> но вот умение создать к этому чату16:14запрос, то бишь промпт, да, и умение16:16логически мыслить, это интеллект, да,16:19вот он ценнее, чем память. Но сейчас ещё16:21мышление как бы так, как у нас вот16:23сейчас есть модели, как, например, О3,16:25которые очень круто мыслят, да, как бы и16:27ценность интеллекта тоже падает, но то,16:29что остаётся - это смелость. У тебя в16:31итоге всё равно остаётся некий спектр16:34вероятности и и никаких гарантий нет.16:37>> А к этой смелости знаешь, что16:38прилагается интересно? Вот ты же смотрел16:41наверняка мультфильм Валли, шикарный, на16:43мой взгляд, совершенно. Где вот эти16:45люди, когда выползают из анабиоза, такие16:48вот совершенно оплывшие и непонятные,16:51они начинают пытаться как-то жить и идут16:53в тренажёрный зал. Я знаю, что ты до16:55нашей, мне уже рассказали, что ты до16:57нашей встречи уже успел сбегать в16:59тренажёрный зал. Да. Почему? Потому что17:02вдруг человек понимает, что у него на17:05то, чтобы реализовать его творчество,17:07хотелось бы, чтобы у него хватило на это17:09энергии. И очень интересно, за последние17:12лет, там, ну, не знаю, 15 сменился17:14тренд. Вот смотри, нача конец17:17девяностых, начало двухтысячных, бизнес,17:19ну, как бы атрибуты красивой бизнес-17:22жизни были секс, наркотики, рок-н-рол в17:24одно слово. Ну, то есть чем больше у17:26тебя возможностей вот таких разгулов,17:29тем шикарнее ты живёшь, тем больше ты17:31молодец, тем больше ты крутой бизнесмен.17:33>> А сейчас совершенно понятно, что на эту17:36смелость нужны силы,17:38>> на эту смелость нужна энергия. А если ты17:41хочешь дожить до вот этой вот тёмной17:43стороны Луны и сделать там развернуть,17:45тогда тебе надо ещё и здоровье, и17:46долголетие. Поэтому биохакинг сейчас так17:49популярен ровно потому, что вдруг у17:52людей появилась возможность мыслить17:54далеко вперёд. Такой возможности раньше17:58не было, чтобы дожить до осуществления18:00своей мечты, а сейчас есть. Как бы есть18:03зачем жить долго. Ой-ой,18:05>> смотри, люди, которые понимают, да,18:07чтобы увидеть обратную свой дата-центр18:09на Луне, мне надо долго жить, мне надо18:12биохакинг. Они идут в биохакинг, да, они18:14идут в биохакинг со своей вот этой18:16сумасшедшей головой. И что происходит?18:18Смотри, я это вижу из раза в раз.18:20Начинают смотреть Брайан Джонсона,18:21другого там, и третьего, четвёртого,18:23смотреть подкасты. В одном подкасте18:25рекомендуют там омега-3, в следующем18:28витамин D, потом вот в этом это через18:31полгода они принимают 30 таблеток в18:33день. Через год они принимают 8018:36таблеток в день. А я видел человека,18:38который принимал 160 таблеток в день.18:4216018:43таблеток в день. Понимаешь, даже сам18:46Брайан Джонс, но он же довёл это до до18:49абсолютно экстремальной точки. Вот этот18:51же самый бьюхакинг, да, его же можно18:53тоже потом довести до абсурда. И18:55получается вот эту голову, её куда не18:58положи, она опять18:59>> перевесит.19:02>> Вот есть люди, которые там в 40 лет раз19:04меняются, они такие как бы у них19:06естественным уровень энергии падает за19:09счёт там гормонов, старости и так далее.19:11И они становятся более уравновешенные19:13там к 50 годам. Вот примерно так.19:15>> То есть единственный выход - это19:17старость, ты считаешь?19:19>> Ну да.19:21>> Да ладно. Ну нет. Мне кажется, всё-таки19:24не единственный. Хотя, конечно, и19:26некоторые бурные темпераменты только так19:28и можно победить. Как в анекдоте, когда19:31два деда, значит, разговаривают, сидят19:33ещё в советские времена, и один говорит:19:35"Ты знаешь, у меня что-то пропал вообще19:37интерес к женщинам". Тот говорит: "Я19:39знаю, я понял". Помнишь, нам в армии,19:41когда мы служили, бром давали для19:43снижения потенции. Ну, наконец начал19:45действовать. Вот поэтому, значит, да, я19:49как бы, да, конечно, можно давать бром19:51для снижения потенции, но мне кажется19:53дело в другом. Вот здесь я буду как раз19:56выступать за мою любимую психологию и19:59одно из моих любимых направлений20:00психологии, которое называется ПИТ. И20:02прекрасно с ним знаком, я думаю.20:04>> Почему? Какая частьта? Ровно та, которая20:07говорит: "Давайте мы не будем, как в20:09Стишке-пирожке, не всю Оксану любит20:11Игорь, а лишь один её фрагмент". Однако20:14взял, да и женился на всей Оксане20:16целиком. Давайте будем рассматривать20:18человека целиком. Вот ты говоришь, это20:20голова не даёт покоя. Значит, ты20:22говоришь о том, что внутри человека20:24существует внутренний конфликт между20:26головой и телом.20:28И голова пытается тело заглушить20:30таблетками, вместо того, чтобы научиться20:33с ним договариваться, провести с ним20:35переговоры и понять: "Дорогое тело, при20:38каких условиях ты готова обслуживать мои20:40интересы?" И, может быть, тело скажет,20:42что дело вообще не в таблетках. Ты,20:44родной мой, давай-ка ложись спать до 2320:47часов, а вставай, пожалуйста, в 7: и20:51давай ты, пожалуйста, сделай мне там20:52нагрузку вот такую, да, физическую.20:55пожалуйста, там не надо вот это20:58употреблять. Наоборот, вот эти таблетки21:00мне вообще не нравятся. И то есть21:02установить живой диалог с телом, как с21:05членом твоей команды. И это как раз мне21:07обычно очень легко удавалось до головы21:10бизнесменов именно донести, потому что я21:12им говорю обычно, я же ты, наверное, уже21:15понял, что я стебусь, я мой стиль такой,21:17ну, провокативный, я не могу, как21:19университетский профессор вещать. Я21:22говорю примерно так, говорю: "Товарищ, а21:23вот представь себе, что у тебя есть21:25команда, да?" Он говорит: "Ну и у вас21:27суперважный проект". Он говорит: "Да".21:29Говорю: "У вас суперважный проект". И21:31вдруг есть одно какое-то звено, один там21:34человек, который всех подводит, который21:37вообще постоянно, значит, делает21:39какую-то чушь, там, не выполняет21:41обязательств, но при этом все же21:43заинтересованы, поэтому его там начинают21:45пинать, там ещё жёстко третировать.21:48Давай там выгнать не говорит, я бы его21:50выгнала. говорю: "А если его выгнать21:52нельзя по каким-то, ну, бывает,21:53>> да, что делать?" Ну, в общем, он21:55начинает говорить, как он этого21:56ренегада, значит, стал бы угнетать и21:59заставил бы делать. Говорит: "Ну вот, я22:00говорю, вот поздравляю, твоя стратегия22:03отношения к твоему телу именно такая.22:06Вместо того, чтобы сесть за стол22:07переговоров и спросить: "А что22:09происходит? Почему ты себя так ведёшь?"22:12И тогда может оказаться вот что, что он22:14говорит: "Ребята, ну просто я не вывожу,22:17ну, то есть я в таком темпе, как вы от22:19меня хотите, не могу". Поэтому,22:21пожалуйста, давайте мы как-то по-другому22:22спланируем нагрузку. Давайте мы22:24что-нибудь делегируем. Давайте мы22:26поменяем распорядок дня. И вот когда мы22:28говорим про биохакинг, я как раз говорю22:30не про таблетки, а я как раз говорю про22:33диалог с телом. Да, и у нас есть для22:35этого технологии психологические22:37довольно много. И тело отлично22:40совершенно встраивается. Я знаю22:41прекрасных бизнесменов, которые ходят на22:44Эверест, там ещё что-то, бегают,22:47какой-то Айрон там. И в этот момент на22:49вопрос или просто бегают по утрам на22:51вопрос, зачем? Вот скажи мне, Оскар, ты22:53вот зачем ходишь в спортзал? Вот22:55расскажи мне.22:55>> Чтобы чувствовать себя живым.22:57>> Ага. А ээ когда ты себя чувствуешь живым23:01после спортзала, это как-то к твоим23:03прекрасным целям относится?23:05>> Это и есть сверхцель.23:07>> Это и есть сверхцель. Но тогда вопрос у23:09меня ещё один провокативный. А зачем23:10тогда достижения работы, планы и бизнес,23:14если можно просто сходить в спортзал и23:16почувствовать себя живым? Это другой23:18способ почувствовать себя живым.23:20Разнообразие.23:21>> Вот и вот это вот. Но но при этом ты23:24поймал вот эту штуку, да, что без него23:27без него тебе сложно, тебе придётся. И23:29и, собственно, вся вот эта история про23:31предыдущий э стратегии секснаркотики,23:34рок-н-ролл, она же ровно про то, чтобы23:36почувствовать себя живым, но другим23:39каким-то способом, а за который потом23:41приходится расплачиваться ещё сложнее,23:43ещё в большую яму и ещё больше, да, это23:45делать. Хотя можно это делать бесплатно,23:47практически у тебя всё для этого есть23:50срождение. У тебя есть бизнес-партнёр, я23:52бы сказала по-английски бади, он же23:54боди. Это очень смешно, что эти два23:56слова очень похожи, понимаешь? У меня23:59есть спектакль экскурсия в небесную24:01канцелярию, и там есть такой номер, что24:03я говорю: "Знаете, почему ваши желания,24:05вы думаете, что не исполняются, а на24:06самом деле они всегда исполняются? Вот24:09представьте себе, что вы приехали в24:10пионерский лагерь первый раз, да, и там24:13какой-то конкурс там типа зорницы24:15какой-то, там все надо пробежать24:17куда-то, там какой-то пройти лабиринт, и24:19вы прибегаете первым такой довольный,24:21ура, а потом смотрите на результаты, у24:23вас двенадцатое место. Вы говорите: "Это24:25несправедливо. Я пришёл первым, почему у24:28меня двенадцатое место?" А он говорит:24:30"Потому что у нас командный зачёт".24:32Говорит: "Как командный? У вас же есть24:33бади". Говорит: "Какой бади? Я ничего не24:36знаю. Вы не читали правила. Вы24:37действительно находите этого Бади. Он24:39пришёл двадцать четвёртым. Вы начинаете24:41на него орать. Что-то такой тюфяк вообще24:44рохля. Беги нормально. В следующий раз24:46он испугался и вас ещё хуже прибежал.24:48Уже вы на двадцатом месте. Опять24:50прибежали первым. У вас всё классно. Вот24:53почему? Потому что придётся всё равно с24:55ним договориться, начать его24:57тренировать, да, чтобы вы могли с ним24:58как-то вместе занимать это самое первое25:01место. И вот бади - это и есть тело, что25:04ты от рождения с этим партнёром вместе25:07живёшь и какие у тебя с ним отношения25:09напрямую влияет на твою25:11результативность. Ты можешь брать у тела25:14взаймы. Так, все бизнесмены это знают,25:16что есть дедлайны, есть моменты, когда25:18надо сейчас там не спать, там, не знаю,25:21на энергетиках себя докачать и всё вот25:23это. Но тогда после этого ты должен этот25:25кредит с процентами вернуть этому своему25:28напарнику, сказать: "Сейчас мы вот". А25:29то ве знаешь как бы бывает. Это у меня25:33есть не из бизнеса пример, из жизни. У25:36меня так было миллион лет назад. Мы были25:38ещё студентами и ушли в поход, в горы, и25:41у меня там зуб разбалелся. И я говорю25:43этому зубу: "Милый, вот мы вообще без25:46связи и без всего. Это был девяносто25:47пятый год. Какая связь там? Нечего здесь25:50делать". Давай так вот, пожалуйста, я25:52тебя прошу. Вот ты сейчас вот не боли у25:53меня, но я обещаю, что как только я25:55вернусь в Москву, вот я в тот же день25:57пойду, значит, в зубную клинику. Хорошо,26:00зуб сказал, хорошо, честно, мы26:02договорились, и он не болел. И а дальше26:05произошло то, что постоянно происходит у26:07бизнесменов. Я знаю, как только мы26:10приехали на вокзале, значит, в Москву26:11сошли, зуб-то не болит. Ну что идти в26:14клинику-то? Он же не не болит. Поэтому26:17на следующий день он просто сломался и26:19встал поперёк. просто сорвал мне всю26:22работу. Мне пришлось с работы бежать,26:25потому что уже я и говорить-то не могу с26:27таким зубом. Всё, он и я всё в этот26:30момент всё поняла. Я сказала: "Я больше26:31так делать не буду. Очень важно за базар26:35отвечать". И если ты с организмом26:37договариваешься, можно у него спросить:26:39"А что для тебя будет премией?" Да26:43можно. он скажет: "Поезжай в лес на26:45природу, отключи телефон или вот иди26:48ныряй там с дельфинами неделю и тоже,26:50пожалуйста, ну не не решай никакие26:53задачи, да, и просто телу пожить". И вот26:55это становится новой, мне кажется, новой26:58какой-то игрой очень интересной. Как ты27:01можешь договориться с организмом?27:03>> Да, прикольно.27:04>> А таблетки как раз они пытаются27:05заглушить вот эти все сигналы тела. Ведь27:08тело же тебе постоянно что-то говорит,27:11особенно вот эти дёргающиеся глаза. Я их27:13обожаю, а это прямо просто орёт. Человек27:15ходит, у него бегущая строка вот здесь,27:17пожалуйста. Знаешь, как вот это? Если27:19вас удерживают силой, мигните. Это вот27:22ровно оно. Меня удерживают силой.27:24Пожалуйста, спасите меня хоть27:26кто-нибудь. Заметьте, пожалуйста, меня27:29тут в тюрьму посадили.27:30>> Да, ну я и мне нравится вот твоя идея.27:33Вот, образно говоря, и если человек27:36хочет в себе, например, смелость27:38развивать или другое, он меняет27:40метафоры, он меняет идеи, да, как бы он27:43начинает по-другому думать.27:44>> Но мышления недостаточно. Вот ты сейчас27:46сказал, да, до этого, что они слушают27:48такой подкаст, такой такой такой. Очень27:51важно системно просто действовать. И27:54когда, ну, так устроен наш мозг, да, что27:57есть действие, есть обратная связь,27:59обработка этой обратной связи,28:00продолжение действия. Так вот этот этап28:03обратная связь и и обработка обратной28:05связи пропускается очень часто, да.28:08>> И вот важно, чтобы это было системно.28:10Ну, как есть, например, технология28:12организации эксперимента научного. Ну,28:14хорошо, ты говоришь: "О'кей, давайте28:16возьмём этот эксперимент. Вот полгода я28:18буду жить по вот этой системе и буду28:20записывать прямо вести дневник28:22соблюдения за живой системой". Что мне28:24это даёт? Вот мне сказали пить больше28:26воды. Я начинаю пить воду. Есть28:28изменения, да, я прямо должен проверять28:31несколько раз в день или там раз в28:33неделю, что должно измениться. В том28:35числе анализы сдавать, да, как я28:37понимаю, ведь есть субъективные28:39ощущения, а есть объективные вот эти28:41цифры все. И цифры иногда очень даже28:44чётко показывают. Я помню пришла както к28:46врачу, она говорит: "Татьяна28:48Владимировна, что же вы так поздно28:49ложитесь спать?" Я говорю: "А вы что за28:53мной следите, что ли?" Она говорит:28:55"Нет, мне не надо за вами следить. Вот28:56мне ваши цифры тут всё рассказывают про28:59вас. Вот это вот когда вы ложитесь29:01спать, вот это вот какие у вас перепады29:03настроения, я всё знаю. Вот поэтому это29:06же тоже очень интересно, когда ты29:08всерьёз относишься к этому своему29:10партнёру и говоришь: "Давай вместе29:13выстроим тот образ жизни, который будет29:15для нас с тобой подходящий, чтобы у меня29:17энергии хватало на мои великие29:19достижения, не противопоставлять их, а29:22наоборот соединять в команду". Смотри,29:25Татьяна, это всё понятно, да? Сейчас29:27психология на подъёме, да? Люди про это29:29думают. В Ютубе там психологи набирают29:33миллионы, триллионы просмотров,29:35>> да,29:35>> но мы проигрываем, потому что вот эти29:38данные показывают, что мы меньше и29:41меньше спим, психологическое здоровье29:44ухудшается, ощущения счастья улучшаются.29:47Я вчера видел опрос среди молодёжи, в29:50котором 75%29:54опрошенных считают, что они живут и29:57будут жить хуже, чем их родители.30:00>> Ого.30:01>> Мы чуть-чуть медитируем, чуть-чуть с30:03собой договариваемся, да, там, а потом30:07смотри, влетает атомная бомба,30:09>> да,30:10>> есть более сильные силы. И30:13если ты работаешь над мягкими силами, а30:16потом влетают, вот сейчас, наверное,30:18самая большая сила, которая влетела в30:20нашу жизнь - это соцсети. Очень просто.30:24Не надо усложнять вообще, да, там30:26социальные сети просто расфигачили всё30:31просто.30:32>> Поче они расфигачили? Ну-ка мысль30:34развий. Мне интересна. Только расскажи30:36мне.30:37>> Человек потребляет 1.000 единиц контента30:41в день. Это всё заходит в наш мозг, да,30:44как бы полагаясь на алгоритм какой-то,30:47который абсолютно заточен на его30:50примитивные какие-то инстинктивные там,30:52интуитивные какие-то, конечно же,30:55продажу. И это просто ээ разрушает31:00психологию. Ну, как бы просто это31:02настолько мм противоречит человеческой31:05природе, да, как бы, что ну это просто31:08ты вот ты правильно сказал, да, если ты31:11биохакер и ты принимаешь 160 таблеток,31:13но ты плохо спишь, ну ты потому31:16что тебе лучше бы было хорошо спать и не31:19и всё как бы. Сон - это самое важное.31:22Если ты не делаешь сон, ты можешь всё31:25остальное не делать. Ну как бы первый31:27шаг - сон. О'кей, хорошо. Здесь то же31:29самое, да? Там ко мне приходит человек,31:32у него стресс, тревога, там31:34>> смотришь его телефон, он 13 часов в день31:37проводит в экране, из которых 6 часов31:40социальные сети. Ну что тут говорить31:42Татьяна? Будут люди, которые смогли себя31:45контролировать,31:47и у них будут там семьи результата,31:50олимпийские медали и что-то. И будут31:52люди, которые не справились с этим.31:56>> Ну то есть потребители,31:58>> да. Ну вот пришёл, как я я вот я там ээ32:01жил в Казахстане, там у нас там пришли32:03наркотики, там апиоиды там или что-то.32:05Вот. И были те, которые справились, и32:08те, которые не справились. Ну вот и всё.32:10Сейчас то же самое. Вот как ты на это32:11смотришь?32:12>> Ты знаешь, это вообще удивительно,32:13конечно. На мой взгляд, есть такой32:17удивительный прямо чувак Пелевин,32:19писатель такой, который это всё32:21описывает раньше, чем оно случается. И32:24там прямо это очень чётко всё. Например,32:26у неё есть прекрасная книга, там32:28Generation P или сейчас вот эти32:30современные тоже, которые всё ээ прямо32:34чётко раскладывают по полочкам, как это32:36может быть, да? И вот когда ты говоришь32:38справились или не справились, давай32:40копнём глубже. Ведь на самом деле мы32:43начали с чего? Помнишь, самый первый32:46фактор, который делает человека успешным32:48предпринимателем32:50- это авторская позиция, как ты сам32:52сказал, ответственность, да, за себя. И32:55вот здесь очень интересно. Не надо32:57справляться или не справляться. Надо32:59понимать, что ты несёшь ответственность.33:02И у всего есть такой главный вопрос:33:04чего ради и какой ценой? И есть люди,33:07которые используют соцсети как способ,33:09говорят: "Ура, классно, ещё проще33:11продвигать стало, ещё проще что-то33:14создавать. Можно снять фильм свой вообще33:17на телефон, да и сейчас с нейросетями33:19уже можно любую. Здорово! Я могу что-то33:22создать". А есть люди, у которых нет33:24этой авторской позиции, которые всё33:26время говорят: "Развлеките меня". И33:29возвращаясь к тем 150 таблеткам, это33:31очень интересно. Я со своим врачом33:34беседовал, я врач такой, который33:37работает в восстановительной медицине.33:40Он был очень крутой реаниматолог, а33:43потом в какой-то момент сказал, что я не33:46хочу33:48воевать со смертью. Смерть достойный33:50противник. Я хочу быть реабилитологом и33:52помогать людям хотеть жить. Есть33:55разница. Потому что если человек жить не33:58хочет, его нельзя вылечить вообще. И вот34:00это очень важная штука, да, он реабили и34:03он такой вот и он говорит: "Ты34:04понимаешь, говорит, что всегда вот когда34:06идёт какая-то история про жизнь,34:08говорит, двигайся, спи, спи и двигайся".34:11Человек говорит: "Ну нет, ну можно мне34:13не двигаться?" Можно тогда вот тебе две34:15таблетки, можно мне не спать, но вот34:18тебе ещё четыре, а потом ещё четыре34:20последствия от этих двух, а потом ещё и34:23вот так оно и растёт. А всё возвращается34:25к тому, чтобы спать и двигаться. Ну и34:28есть ещё определённым образом, да, тоже.34:30И вот это вот то, что можно регулировать34:32как-то, ну, взять на себя за это34:34ответственность и стать, правда,34:36режиссёром, вот это самое сложное. И вот34:39тогда кто-то не справился, что с34:40наркотиком, с алкоголем. Это же всегда34:43было-то. Ну хорошо, в советское время34:46был бич алкоголь. Куча народу спивалась34:49и очень творческих и талантливых и34:51прекрасных спевалась. Почему? Потому что34:53это очень простой способ снять34:55напряжение, очень простой способ34:58переключиться, очень простой способ34:59снять с себя ответственность.35:02Почему-то все хотят её снять. У меня35:04бывает то, что называется, я прямо уже35:06боюсь это слово произносить, марафоны35:08психологические. Это вроде пошло звучит,35:10но я их делаю всё равно. очень35:12качественный. Вот у нас был марафон про35:14внутреннего ребёнка, который был вовсе35:16не про то, что внутреннего ребёнка надо35:18брать на ручки и целовать в макушку, а35:21про то, что ребёнок на самом деле35:23единственный, кто очень хочет стать35:25взрослым.35:27Это странная парадоксальная идея, но но35:29тем не менее он очень хочет вырасти и35:32решать всё, всё делать ему не дают. Он35:34говорит: "Я вырасту, я всё расставлю по35:37своим местам". И почему-то вырастая,35:39многие люди наоборот принимают детскую35:41позицию. Говорят: "Я девочка, я не хочу35:43ничего решать. Я хочу платье или я35:45мальчик, я ничего не хочу решать, я хочу35:47Volkswagen." Понимаешь? Вот вот в этом35:50дело. Вот дело в том, чтобы ты правильно35:53сде ты твой на самом деле ключевая мысль35:55всего этого интервью была сказана35:58Осканом Хартманом за 10 секунд. Зачем ты36:01ходишь в спортзал? Чтобы чувствовать36:04себя живым. У нас проблема не в36:06соцсетях. У нас проблема в том, что мы36:08не умеем жить.36:10>> Мы не умеем себя чувствовать живыми. И36:13многие люди вдруг в соцсетях чувствуют36:16себя живыми. А вот как тебе вот эта вот36:18история, тоже бич нашего времени,36:20который с этим пришёл. А переписки,36:22которые разрушают семьи, когда человек в36:25переписке с каким-то неизвестным36:27человеком, которого он ни разу в жизни36:29не видел, гораздо более откровенен,36:31признан, счастлив, чем собственным мужем36:34или собственной женой. и говорят: "Ты36:36вообще ничего не понимаешь? А вот там,36:38не знаю, вот этот человек из Америки36:40поддерживает меня". Так он потому и36:43поддерживает, что поддерживает-то тебя36:44исключительно собственная иллюзия, да,36:47что мы кормим вот эти вот иллюзии в36:49больших количествах. И то, что, э, ты36:52меня поразил, конечно, то, что вот эти36:54люди несчастливы, вот эти единороги, я36:56не верю. Я думаю, что они не счастливы36:58по стандартным по стандартным историям,37:02но они испытывают острейшее37:04наркотическое, раз уж ты это слово сюда37:07ввёл, наркотическое счастье, занимаясь37:09своим делом.37:10>> Да, они нестабильно их их колбасят, они37:13то в одну сторону. Да, конечно, конечно,37:16они нестабильны.37:17>> Есть пару исключений, которые37:19сбалансированные, но37:20>> почему они должны-то быть37:21сбалансированы? Смотри, это же тоже37:23забавно. Вот. Ну, если у него37:25сверхрезультат, он не будет37:27сбалансированным. Но целая команда37:29балансирует его.37:31>> Его балансирует команда, его балансирует37:34семья. Другой вопрос, что у них страшный37:37кризис при выходе на пенсию, и они37:40должны умереть на сцене. Они не могут37:43выйти на они не умеют жить за пределами37:46этого. У меня есть пример моего37:48собственного отца, но он не был37:50единорогом, он был учёным, и он работал,37:53он был заместителем директора по науке37:54определённого ни. И когда ну, ему уже37:58было на тот момент поч под 70 лет, он38:00был в здравом абсолютно уме такой был,38:02да. Но когда там зашли какие-то речи на38:05тему того, что вот сейчас будет какая-то38:07реорганизация, придёт молодёжь, он38:09просто умер за полгода сгорел мгновенно,38:13чтобы умереть героем, понимаешь, и быть38:16похороненным на Новодевичем кладбище, а38:19не всеми забытым каким-то пенсионером,38:21потому что у него не было другой жизни.38:23Он не понимал, как вообще, ну, у него38:25была вот любимая собака пудель. Вот это38:28было понятно. Вот он приходил домой, у38:30него был пудель, а другой жизни у него38:32не было. Он не умел, он не не читал38:35художественную литературу, он не ходил в38:37театры, он там не разговаривал с нами о38:40жизни. Он вот и всё. Он единственное,38:43что он занимался домой, он переходил в38:44режим анабиоза. Ну как бы просто ел,38:47спал и уходил опять на работу, правда.38:50Ну иногда вот три раза в году приходили38:53друзья, он выпивал, был очень весёлым,38:55замечательным. Мы его видели таким, а38:57дальше всё, он был там весь. И ему было38:59проще умереть, чем представить себе, что39:02он лишится вот этого своего невероятного39:05мира, который он всю жизнь себе39:07создавал. И вот здесь вот, на мой39:09взгляд, ты говоришь, что все вот эти39:10ребята единороги, они все очень39:12интеллектуальны. И сейчас ещё одна39:15тенденция, пытаются развивать39:16эмоциональный интеллект. Никто не знает,39:18что это такое до конца. Все его пытаются39:20технократически померить. Это, по-моему,39:22очень смешно, на мой взгляд. Ну, такая39:25идея себе такая. Но вот что про39:27биохакинг, если для меня это не про то,39:30что миллион таблеток, а про то, чтобы39:33понять, как бы вернуть себе качество39:36жизни за пределами этого. Что ещё, кроме39:39вот этой мозговой деятельности? Вот эта39:41голова, которая требует идей, денег,39:44денег не чтобы их тратить, а чтобы вот я39:48ещё заработал, вот я какой молодец,39:51какой я классный, я придумал. Это уже39:53буквально у Пелевина описано сейчас в39:55его последних там романах, когда он39:57говорит, что будущее затем, что мозг39:59будет в банке жить, всё уже человека40:01давно в живых нет, а мозг там40:03функционирует, руководит банком, как раз40:06ещё чем-нибудь. Так вот, фишка-то в том,40:09что пока что тело ещё очень даже имеет40:13право на существование. И если40:15задуматься и прямо поставить себе задачу40:18такую, научиться чувствовать себя живым40:21в разнообразных контекстах,40:24>> это как раз и есть это как раз есть40:26отличие от зависимости. Зависимость -40:29это когда ты, у тебя уменьшаются, да,40:32да, выбора нет, да,40:33>> зависимо, да. Зависимость - это когда40:34только так,40:35>> ты всё правильно говоришь, но вы40:39психологи40:41>> так40:41>> проигрываете.40:43Так,40:44>> вы проигрываете, вы проигрываете более40:46сильным силам. Вот сколько сейчас40:48психологов в России, сколько40:50дипломированных психолого?40:51>> Не знаю я.40:52>> Ну, предположим, 100.000.40:54>> Ну, допустим,40:55>> вот вот вы как бы 100.000 психологов41:00каждый день просыпаетесь, идёте на41:01работу, с людьми работаете.41:03>> Так, наезд пошёл, значит. Давай, давай,41:05давай, давай, наезжай, наезжай. Давай,41:07давай, давай, давай, давай. Я, я уже41:09приготовилась. Давай. Но вы41:11проигрываете?41:11>> Нет, мы не проигрываем. Я тебе сейчас41:13это докажу. Конечно, мы проигрываем41:16игровым автоматом, алкоголю, наркотикам41:18и соцсетям. Но41:20давай посмотрим. Я очень хорошо знаю, я41:23давно в этой области, я психолог очень41:25давно для нашей страны. С девяносто41:27третьего года я этим всем занимаюсь. И в41:30девяносто девятом году был такой41:32праздник газеты Московский комсомолец в41:34Москве. Они снимали лужники и делали41:37такую площадку для людей. Вот там41:39миллион людей гулял. И мы делали там, в41:42частности, я руководила этим41:43направлением, мы делали площадку41:45практической психологии, и к нам41:47приходили 9 год, это не очень давно, это41:5026 лет назад.41:52>> И мы ходили с видеокамерой и задавали41:54людям вопросы, кто такие психологи.41:56И это были, ну, миллион людей, которые,42:00ну, мы не миллион опросили, но 1.2 мы42:02опросили точно, которые читатели МК.42:05Это, ну, не самые отсталые слои42:08населения, да, были. Они говорили:42:10"Психологи это, которые психиатры,42:11которые психов лечат. Пойдёте к42:13психологу, да нафиг надо, я лучше ящик42:15водки куплю". Честное слово, это было42:17всего 26 лет назад. И вот сейчас ты42:20говоришь: "Нас уже 100.000". Очень за42:23последнее время мы очень быстро42:25наращиваем обороты. И как помнишь, такое42:28было: "Кто нам мешает, тот нам поможет".42:31Это из42:32из этой с кавказской пленницы, да. И и42:35поэтому так много сейчас психологов и в42:37соцсетях, и поэтому много психологов вот42:40на эти шорцы нарезанные. Я поэтому там и42:43книжки пишу и42:45>> Ну это не работает. Это не работает,42:47потому что вот это нарезка, да, там42:49психолог что-то сказал. Потом статистика42:52TikTok подказывает, что человек за одну42:54сессию TikTok просматривает 1.000 единиц42:58контента. И в итоге, смотри, что сейчас43:00какие тренды, да? тренд одиночества,43:03соответственно, больше и больше уже43:04треть всех домохозяйств - это один43:06человек. Соответственно, всё, мы типа43:08приезжаем в большие города, где43:10много-много людей, но живём в студии в43:12одино в одиночку, да, соответственно,43:15плюс появляется больше и больше43:17микропредпринимателей. Соответственно,43:19сейчас огромное количество людей43:21становится самозанятыми,43:23микропредпринимателями, ИП работают. Ну,43:26как бы просто в они работают в основном43:29на удалёнке, да, как бы, соответственно,43:31есть большая степень свободы, опять же,43:34да, как в большом городе боль. И ты43:36должен сам себя контролировать, у тебя43:38меньше внешнего контроля. Ты, если43:40поработал, заработал, если не поработал,43:42не заработал, всё нормально. Да. И вот и43:44на человека у него в этом же телефоне43:47все соблазны мира, да? Как бы раньше43:49надо было хотя бы за водкой сходить,43:52хотя бы куда-то, да, там можно43:53>> сейчас вообще тебе всё принесут домой.43:55Вообще сиди, можешь врасти в диван.43:58>> Я хочу услышать, как человек может44:02выиграть. Мне хо мне становится очень44:05грустно, когда я вижу проигравших. Вот44:08когда я вижу вот там алкоголика, который44:09со скамейки висит головой вниз, да, у44:12меня в принципе те же самые эмоции,44:14когда я вижу предпринимателя, который44:17залипает в соцсетях, вместо того, чтобы44:19работать над своими проектами, над44:21своими целями, вместо того, чтобы что-то44:24строить, создавать для себя, для семьи,44:27он на сливает время в унитаз. Просто в44:29унитаз.44:30>> Да. энергию и время и энергию. Конечно,44:32это самый такой пример ээ забавный для44:36предпринимателя, когда, знаешь,44:37микропредприниматель, который сам же44:40стоит и торгует своими же продукцией44:42где-нибудь на рынке, допустим, и вот44:44есть нормальные предприниматели, которые44:47ловят глазами проходящих мимо или на44:49выставке, да, и говорят: "Вот,44:51>> а есть те, которые стоят на своём же44:53стенде, заплатив за это деньги в44:55телефоне".44:56>> Да. Да. И вообще не обращают внимания44:57>> место и вообще не обращают внимания на44:59покупателей. На45:00>> даже когда ты с ним говоришь, ты уже с45:01ним разговариваешь.45:03Это, кстати, супер пример. Это идеальный45:05пример.45:06>> Ну и что тебе сказать? И тогда45:08получается, что это естественный отбор45:10нашего времени. В предпринимательской45:12среде нельзя исключать человеческий45:15контакт, во-первых. Да, и когда ты45:18начинаешь общаться с человеком, это,45:20кстати, тоже очень интересно. Много раз45:23там спрашивали,45:25ну, людей, например, как тебе не45:28надоедает одну и ту же программу вести?45:30Так люди же разные, для кого ты это45:32делаешь всё время, и ты заряжаешься от45:35них. И вот когда ты понимаешь, что это45:37альтернатива, где ты ещё можешь энергию45:39взять от общения?45:41>> Прекрасно. И вот тогда это тоже меня,45:43кстати, всегда интересовало. Можно я45:45тебе встречный, я отвечаю на твой45:47вопрос, задам тебе встречный. А нафига45:50прямо вот именно в такой формулировке вы45:53прекрасные, значит, супербизнесмены,45:55миллионеры и так далее, тратите время,45:57как думают большинство народу, собираясь46:00на какие-то дурацкие конференции. Зачем?46:03Вот вы собираетесь, вы что не можете46:05послушать и почитать эту информацию в46:08интернете? Зачем вы собираетесь? Не, ну46:10это46:10>> зачем? Ну вот зачем? Что? Потому что,46:13ээ, все хорошие идеи46:16>> рождаются после серии46:20>> хороших разговоров. Ээ, и вот мой мозг46:26работает так: я разговариваю с людьми,46:29>> и если, ээ, череда этих людей очень46:33интересные люди, вдохновляющие люди,46:36>> тогда идеи, которые из меня выходят, они46:39как бы суперклассные.46:41А если это череда людей, ээ, ну, как бы46:45там бабушка, мама и сестра, тогда скорее46:49всего вообще не сдела.46:51>> Тогда ты ограничен той системой, которая46:53у тебя и так уже загружена. И вот это Но46:57тогда следующий вопрос: а зачем именно46:58живое общение вам? Вы же можете вот там47:01собираться, вы Ну вы же собираетесь47:03живьём и иногда вас там 100.47:07Зачем? Это это более сильный если47:09говорить про уровни силы воздействия на47:12меня или на на человека, да, я смотрю от47:15самого лёгкого воздействия до самого47:17мощного воздействия, да, самое лёгкое47:19воздействие - это прочитать какую-то47:22цитату в Инстаграме. Ну, пролететь,47:24какая-то цитата, там, типа о, ну, и всё,47:28идём дальше, да? Э, более сильное47:30воздействие, это, наверное, там какое-то47:33видео посмотреть, пятнадцатиминутное47:35видео, что какую-то мы сейчас вот это47:37>> потом более сильное воздействие - это47:40книгу прочитать, потому что книга - это47:41там 6-7 часов диалог с автором, и ты47:46погружаешься в его мир, в его47:48мировоззрение, и это такое более сильное47:51воздействие, но это всё равно не такое47:53уж сильное воздействие, да, потому что47:55если бы, ну, как бы, если бы книги47:57решали,47:57>> можно закрыть книгу и всё. Да, потом48:00есть, на мой взгляд, ээ, живая встреча,48:04да, как бы вживую, когда ты с человеком48:07разговариваешь, разговор хороший,48:10разговор, ээ, это очень сильное48:12воздействие, но оно производит мощнейшие48:16изменения в жизни, да, очень многие48:18жизни в истории были изменены после48:21встречи человека с человеком, да, это48:24сильное воздействие, это48:25персонализировано для тебя, под тебя Это48:29реально, ты это проживаешь в реальной48:31жизни. Э, и в этот момент, э, как бы48:34мозг меняется, нейронные связи могут48:36поменяться, что-то более. А если ты48:39какой-то прожил опыт вместе, если ты48:41пошёл в горы вместе, разговаривал яркий48:44опыт, у тебя какая-то идея, разговор и48:49Эверест,48:50>> всё, тогда это, ну, сильное воздействие.48:54>> Вот. И вот сейчас ты сказал опять очень48:56важную вещь, за которую я зацеплюсь. Я48:57знаю, что хочешь от меня рецепта. Дам я48:59его тебе. Он у меня есть. Есть у меня49:01рецепт. Прямо только что ты мне его49:03сейчас показал. Ты прямо сказал фразу.49:06Это яркий опыт, потому что у нас внутри49:10есть кодировка. Ну здравствуй, моя49:11любимая Пи. Я опять сел на любимого49:13конька. Там ответ есть. Какой-то опыт в49:16голове яркий, а какой-то тусклый.49:19Какой-то большой, а какой-то маленький.49:21Такая кодировка. Ну так он себе его49:23представляет, да? Какие-то папки есть,49:25куда он это складывает. И вот ты сейчас49:27прямо очень плавно рассказал, что прямо49:29есть разные папки, да? А вот теперь49:32смотри, как интересно. Наши с тобой вот49:35эти враги, да, наркотики, соцсети делают49:38шорцы, тиктоки и прочее, делают всё49:41очень ярко для того, чтобы заполнить49:43этот твой внутренний экран. И тогда по49:46сравнению с вот этим это почему же тоже49:48детей очень трудно из телефона вытащить49:50родителям. Почему? Потому что родители49:52говорят: "А что я ему такого же яркого49:53могу предложить?"49:56Потому что, и вот этот очень интересный49:58вопрос, потому что ярким это можно50:01сделать снаружи. И ты совершенно точно50:03сказал, что для этого нужно вырваться из50:05обычной среды. Нужны другие люди50:08интересные, нужно какое-то интересное50:11действие. И поэтому горы, путешествия,50:14рафтинг, дельфины, фридайвинг, там, не50:17знаю, что у вас.50:19>> Больницы, больницы очень хорошо50:21работают.50:21>> Больницы, да. В больнице все начинают50:23менять свою жизнь.50:25>> О, это да, когда ты уже понимаешь, что50:26по-другому никак. А можно изнутри это50:29сделать. И вот прямо такой забавный50:30эксперимент. Почему я так топлю за своё50:33любимое направление? Потому что, смотри,50:35можно просто на уровне компьютерном50:38собственной головы поменять отношение к50:40чему-то. Очень часто, например, люди50:43говорят: "Ой, ну нет, ну книгу читать -50:45это фу, а вот TikTok посмотреть - это50:47да". Ну и TikTok у них такой, а, яркий50:50внутри горит. А книга такая: "Ой, там50:53где-то внизу, а можно взять и и прямо50:55вот эксперимент провести. А что будет,50:57если я их поменяю местами? Tik отсюда51:00перемещу и сделаю само мысль о ТикТоке".51:03Положу в папку фугня, и она будет такая51:06серая. И рядом там лежит ещё выносить51:08мусор ещё. Там лежит что-нибудь типа там51:11ковёр выбивать и TikTok там же. А вот51:14книгу почитать положу сюда. О, да.51:17Читать. И тут даже рядом в этой папке51:19лежит, ну, быть сексуальным,51:22брызгаться духами, там, не знаю,51:24выходить, э, и получать комплименты за51:27прекрасную машину, а также хвастаться с51:29прочитанными книгами. И может оказаться,51:32что вот такая маленькая всего лишь51:35перестановка сильно окажет влияние на51:37твоё внутреннее принятие решений. И если51:40ты правда вдруг себя поймал на том, что51:41это у тебя уже наркотическая история, ты51:4420 часов сидишь,51:45>> это прямо тренд такой,51:46>> лежишь и всё, да? Тогда вопрос как бы51:48здесь два. Первое, что за этим стоит,51:50какую задачу в этот момент ты решаешь?51:52На самом деле, вернее, пытаешься решить?51:54Скорее всего, ты очень устал и хочешь51:56отдохнуть, но это отдыхом не является,51:58потому что мозг, наоборот, от этого52:00перегревается, а телу фигово. Тоже, как52:03говорит мой друг реабилитолог, вот этот52:05вот он говорит: "Хорошо, он заставляет52:07своих подопечных, конечно, там у него он52:10заведующий отделением реабилитации52:12ракового центра детского. Вот можешь52:13понять, какие там пациенты у него. Это52:16всё очень больно и сложно. И они больше52:18всего, конечно, хотят сидеть в телефоне,52:20чтобы не чувствовать. Он говорит:52:21"Хорошо, сиди в телефоне, но на мячики".52:24Вот есть такой фитбол. Сиди на фитболе,52:27но в телефоне. Почему? Потому что на52:29фитболе всё время надо тело чувствовать,52:31всё время находить баланс. Всё время оно52:33работает. Оно должно работать. Хорошо,52:36хочешь смотреть, иди ходи по беговой52:38дорожке и смотри, бегай и слушай52:41подкасты свои. А вот так вот сейчас не52:43надо, да? То есть надо понять, что ты с52:46Всё, вернёмся к тому бади-то, что у тебя52:49есть партнёр. Чем больше ты подкастов э52:52послушал, такой молодец, сидя на стуле,52:55тем хуже твоему телу, тем больше оно52:57будет тебя наоборот52:59укладывать спать. И, кстати, побеждает53:01всегда. Может уложить и с температурой,53:04и с ковидом, как мы уже это наблюдали,53:06да, и сломать чего-нибудь, чтобы не53:08ходить на работу. Много вариантов есть.53:11Зачем? гораздо лучше быть здоровым, да,53:14и договариваться всё туда же. И есть вот53:16я-то хотела это подсветить, что есть53:18способ повысить значимость одного и53:21понизить другого не защимирование, да,53:24это программирование. Можно себе53:26самовнушить, что пицца невкусная. Да,53:29да, это правда можно сделать.53:30Действительно так. Да, и это несложно53:32вообще. Но для этого надо сказать: "Я53:35хочу за это отвечать. Пожалуйста,53:37верните мне уровень контроля над тем,53:40чем я правда могу управлять".53:42Не могу управлять курсом евро, а вот53:44этим могу.53:45>> Да. Да. Можно боль и удовольствие53:48привязать к чему угодно. К чему угодно,53:51да.53:51>> И оценку. Боль. Боль удовольствия на53:54первом уровне, а на втором уровне53:55оценку. Потому что как мы понимаем, что53:57такое хорошо, а что такое плохо?53:59Помнишь, мы начали с того, что я говорю,54:00что если брать и сравнивать с какими-то54:03стандартными критериями счастья, то54:06тогда все выбивающиеся за стандарт будут54:08несчастливы.54:10>> Угу. Окей. Значит, понять, в какие54:12моменты ты счастлив и как я могу себе54:14это обеспечить ещё и чего ещё я хочу от54:17жизни-то.54:18>> Вот, предположим, человек это сделал.54:20Какая твоя рекомендация с точки зрения54:22фильтрации информации? У нас сейчас у54:24каждого человека вся информация мира54:27через искусственные интеллекты, че, ну,54:29как бы всё вот всё раньше не было54:32доступа, библиотеки строились, да? Какой54:35какая твоя рекомендация для выбора54:38информации?54:39>> Очень просто. У меня всё есть, конечно.54:41Вот в этой вот книге, которую я сейчас54:43тебе подпишу с удовольствием. Она54:44называется Переговоры по душам в моя.54:47Вот там есть идея, что можно54:49рассматривать пространство как три оси:54:51задача, отношения, энергия. Вот и всё в54:54этом пространстве так или иначе54:56описывается. В этом 3D пространстве я54:58прямо себе говорю, для чего, чтобы что,55:01вот отличный вопрос. Чтобы что, значит,55:03по задачам мне нужна какая информация55:05сейчас? Иногда может быть иногда, что у55:07тебя такая работа, что тебе надо эти55:09тренды понимать, да? Ну что сейчас?55:11Хорошо, говоришь, по задачам я беру себе55:13на это 40 минут, 45 минут, как урок в55:16школе шёл, ставлю будильник и 45 минут55:19занимаюсь информацией по задачам, читаю55:21ведомости, там, РБК, не знаю, где55:23новости, может быть, и TikTok тоже мне55:25нужно знать, если я занимаюсь идеологией55:28или чем-то ещё, да, маркетингом.55:29Пожалуйста, через 45 минут бодильник55:32прозвонил. Отлично. Всё, я себе после55:34этого фиксирую. Очень важно закрывать55:37этот самый, да, цикл, закрывать этот,55:40как мы в наупе говорим, тот или, как в55:42психологии говорят, гештальд,55:43>> резюме,55:45>> потому что не случается выходы. Из-за55:47чего следующий подбрасывает, ты55:48начинаешь смотреть, потому что ты дверь55:50за собой не закрываешь и в неё дует всё55:52время информационный мусор тебе приносит55:55постоянно. Поэтому тебе надо закрыть55:57дверь. закрываешь ты буквально эту55:58страницу и пишешь резюме, что ты за 4556:01минут из этого твоего ресёта, из этого56:04твоего вот ээ поиска, да, что ты вы56:07итак, значит, здесь я что выяснил?56:09Значит, тренд такой, новости такие, курс56:11евро такой. Значит, последнее там56:14решение по вот там по по нефтегазовой56:17области вот такое. О'кей, всё, я записал56:20это. Я лично лучше даже ручкой, а не а56:22не вот так вот прямо руками, чтобы56:24переключить56:26действие, чтобы тело в этом тоже56:27участвовало. Следующее, значит, про56:29отношения, да, задача отношения,56:31энергии, отношения. Что, что для этих56:34отношений надо мне туда лазить? Может56:36быть, я могу по там попересылать,56:38знаешь, как бабушки сейчас шлют уже56:40детям обязательно какие-нибудь дурацкие56:42картинки, как говорят дети.56:44>> Да, это прямо это прямо тренд. Ну вот56:45так вот в этом мимасике важно понять,56:48что перевод, нужен переводчик56:50установить, что это по осе отношений56:51означает: "Доброе утро, я тебе помню".56:55От любого человека, когда ты получаешь56:57такой мимасик любой, это означает: "Я о56:59тебе помню, я о тебе думаю". И можно57:01ответить: "И я тоже тебя люблю, и я тоже57:03о тебе думаю, если ты это правда так".57:06Ну если он тебе неприятен, заблокируй57:07его нафиг ты вообще, как говорится, с57:09ним переписываешься, да? То есть57:11поддержание вот таких отношений можешь57:13тоже послать ему мимасик что угодно, но57:15надо понимать, что это не про задачи. И57:17что ты тоже там сделал себе, не знаю,57:19сколько-то времени на это и тоже сказал:57:21"Молодец", типа получил кучу любви от57:23бабушки, от тёти Нины там и ещё там, ну,57:28не знаю, написал своим сотрудникам57:29что-то такое именно про отношения.57:31История, а дальше про энергию. А про57:33энергию очень важно прямо это, кстати,57:35надо один раз просто сделать,57:37проанализировать все свои соцсети. Ну57:39вот у тебя есть на кого-то там подписан57:42и прямо посмотреть вот это, когда я57:44захожу к нему на страницу, это мне57:45энергии прибавляет или убавляет? Ну то57:48есть я каждый раз читаю, говорю: "Что за57:51тренде?" Это вот может быть мне надо57:53разозлиться. Может быть, этот как раз57:56трендец. Я хожу смотреть каждый раз,57:58чтобы кулаком стукнуть постол, сказать:58:00"Ах, вот нет, я лучше сделаю". Как они58:03могут? Я, кстати, отправляю часто своих58:05учеников, когда я их, например, учила58:08тренерству, я их отправляла, говорила:58:10"Идите на чужие плохие тренинги". Они58:13говорили: "Ты ошиблась, ты, наверное,58:14имела в виду на хорошие". Я говорю:58:16"Нет, заплатите деньги, идите прямо на58:18хреновый тренинг и прямо сидите там". И58:21они пули оттуда выскакивали с: "Да как58:24на эту тему можно такую чушь вещать? Я58:27сейчас сделаю". Говорю: "Прекрасно, иди58:28и сделай". Отличная мотивация, я сделаю58:31лучше. Именно пото пока ты тут сидишь58:34сам себе там в своём синдроме самозванца58:36изучаешь свою ээ не знаю там мизинец58:40свой микроскоп пока рынок занимает вот58:43это вот да иди и делай он да и58:46действительно это срабатывает то есть58:47каждый это это мне энергия прибавляет58:49или убавляет и оставляю только то что58:51прибавляет Да ну надо тебе посмотреть58:54риусы с котятами ну посмотри прибавилась58:56энергия молодец а нет как бы ну зачем58:59тогда и вот это тоже ограничения по59:02времени, обязательно резюме. То есть я59:04сейчас вот это сделал, что я получу.59:06Потому что когда ты делаешь резюме, ты59:08нажимаешь на крестик и закрываешь это59:10окно. Ну, если говорить в терминах59:13компьютерных, да, сейчас уже понятно,59:15что уже практически никто никакие окна59:17не закрывает. Вот поэтому это для мозга59:20именно так, потому что вся эта система59:22работает по тому, как устроен мозг.59:25>> Ну, это такая осознанность плюс59:27проактивность. Э, очень классно. Мой59:29ответ тебя устраивает или ещё?59:30>> Устраивает? Абсолютно. Не, класс. Мне59:32нравится. Да и я бы, кстати, был готов59:34заплатить огромные деньги. Ээ е вот59:37почему алгоритм, ээ, искусственный59:39интеллект, который сортирует информацию,59:42он оптимизирует рекламные доходы.59:44Рекламные доходы с меня очень маленькие.59:46Я бы, я бы, я бы хотел социальным сетям59:49сказать: "Смотрите, давайте я вам59:51заплачу в 100 раз больше".59:52>> Ага.59:53>> 100 раз.59:54>> Да. Да. Показывайте мне то, что для меня59:57полезно, то, что мне нужно, пожалуйста.1:00:00>> Вот я же говорю. Смотри, в чём1:00:02прелесть-то. Прелесть-то в том, что1:00:04фишка в том, что надо развивать1:00:06естественный интеллект, который1:00:08заставляет тебя писать нормальный промт1:00:10к искусственному интеллекту.1:00:12>> Да. Да,1:00:12>> пожалуйста, сделай мне подборку того,1:00:14что повышает мне энергию. Но тебе надо1:00:16для этого сначала провести свою1:00:18аналитическую работу и показать ему1:00:21примеры, как от чего у тебя становится1:00:23хорошо.1:00:31подбирать. А если ты лайк не поставил,1:00:33откуда он знает? На тебе слушай лепса,1:00:36условно говоря. Если ты не сказал, что1:00:38лепс тебе не нравится, он тебе и будет1:00:40ещё больше. То есть это ты опять1:00:42становишься активным участником диалога1:00:44и должен принимать решение типа такое1:00:47мне нравится, а такое нет. И, кстати, в1:00:50запросах ко Вселенной та же самая1:00:52история. Если ты вселенной не говоришь:1:00:54"О, вселенная, классный момент сейчас1:00:57сохранить настройки такой реальности.1:00:59Вот я сейчас счастлив, можно таких1:01:02моментов побольше". Или, как ты1:01:03говоришь, я сейчас себя чувствую живым.1:01:05Можно мне вот такого побольше контента в1:01:08жизни, пожалуйста? Вселенная говорит:1:01:10"Да, пожалуйста". А если ты ничего не1:01:12говоришь, не спасибо и только рожу1:01:14корчишь, что тебе всё не нравится, она1:01:16говорит: "Ну я не знаю, что тебе ещё1:01:17хочешь, ногу сломаю, тебе сразу жизнь1:01:19понравится".1:01:20>> Ну это уже эзотерика, Таня. Это уже,1:01:23>> ну, это, знаешь, как эзотерика или1:01:25метафора, в общем, я не знаю. Я я к1:01:28этому отношусь как такой игре, но эта1:01:31история всё про те же причины1:01:32следственные связи и пром для своего1:01:35мозга. Если ты ему не говоришь,1:01:37>> через главный вопрос. Я я согласен, что1:01:39твой фундаментальный определяющий вопрос1:01:42формирует твою реальность, потому что ты1:01:45как бы с ним ходишь и всё это видишь.1:01:46>> Да, вопрос, но не только вопрос, вопрос1:01:48и ответ. Смотри, важно обращать внимание1:01:52для мозга. Ладно, хрен с ней, с1:01:53эзотерикой. Это метафора просто для меня1:01:56удобная. Но важно, что вот ты, когда1:01:58счастлив, ты себя на этом поймал. Важно,1:02:01что ты это обвёл и записал для мозга.1:02:03Счастье - это вот это.1:02:05>> Вот такого хочу побольше. Потому что1:02:08если ты это не зафиксировал, то ты1:02:10будешь сравнивать своё счастье с1:02:12какими-то внешними рамками, и у тебя не1:02:14будет совпадать, и ты будешь убиваться1:02:16какой? на уровне концепции, на уровне1:02:19нарратива и истории про себя1:02:20рассказывать, какой ты несчастный. А ты1:02:22самый счастливый из всех в те моменты,1:02:24когда ты, не знаю, после тренажёрки1:02:26вышел или когда ты там твоя команда1:02:28кричит: "Мы сделали невозможное во". Это1:02:32просто мурашки вообще. И ни у кого таких1:02:35нету. Им даже мечтать об этом в голову1:02:37не придёт. О таких мурашках, что1:02:39представьте себе, вы не спали 4 дня,1:02:42типа вы сделали невоз. Ну и что? Кому1:02:44это надо? Да. Вот поэтому поэтому и вот1:02:46эти все высокие достижения, за ними1:02:49стоит колоссальный вот этот1:02:51эмоциональный огромный вот этот мощный1:02:55выброс энергии, которые люди, которые1:02:58листают вот эти вот маленькие рилсики,1:03:00они даже представить себе не могут1:03:02ничего подобного. Им сравнивать не с1:03:04чем. И ты знаешь, вот я думаю, что ты1:03:08меня поймёшь, но я я не отношусь к супер1:03:10вот этим твоим единорогам. Я всего, ну,1:03:12я на на уровне. Ну ладно, я автор1:03:14бестселлеров, допустим. Давай, давай.1:03:15Так. Но я прямо помню, у меня в жизни1:03:18были такие моменты, когда я вдруг1:03:20решала, не пожить ли мне нормальной1:03:22жизнью.1:03:23Ну, нормальной жизнью обычной. Вот1:03:26прямо, ну, я была хорошей женой, у меня1:03:28там был муж, там двое детей, работаю на1:03:30нормальной работе. Да, я чуть не сдохла1:03:32от этого, потому что я привыкла к1:03:34совершенно другим уровням, совершенно1:03:37другой энергии пиковых вот этих вот. И1:03:39это нормально тоже. То есть не надо из1:03:43себя пытаться сделать какого-то1:03:45счастливого человека, по мнению1:03:47среднестатистического1:03:49там, не знаю, института социаль. Это1:03:51сложно, да, потому что когда человек,1:03:53например, был ээ профи футболистом, да,1:03:57и вот он играл в стадионах, на1:03:59чемпионатах мира, и тут у него возраст1:04:01закончился, и у него начинается другая1:04:03жизнь и ничего вообще не может1:04:06конкурировать с вот этими ощущениями,1:04:08когда ты забиваешь решающий гол и весь1:04:12стадион взрывается, и это просто на всё1:04:15и всё, и он просто доживает всю свою1:04:17жизнь.1:04:17>> Вот стой. И вот здесь вот вместо того,1:04:20чтобы искать ещё другие варианты, он1:04:22сдаётся. А это не так, потому что о не,1:04:25блин, у меня очень плохо, прости меня,1:04:27пожалуйста, у меня плохо с запоминанием1:04:29фамилии, потому что я давно уже это1:04:31делегировала Гуглу. Вот был какой-то как1:04:34раз очень известный спортсмен, которому1:04:36так нравилась вот эта стадионная1:04:37история, что он ушёл в музыканты, в1:04:39диджеи, по-моему, или во что-то, и стал1:04:41собирать рейвы. И он сказал, что какая1:04:44разница, какой стадион, он прямо он, я1:04:47не помню, кто это был, по-моему, из из1:04:49Австралии, что чувак. В общем, он1:04:51сказал, что я понял, что мне нравится1:04:53вот это, я могу это искать где-то ещё, а1:04:57кто-то из них, говорит, наобо уходит в1:04:58тренеры. И тогда он получает то же самое1:05:01за счёт своих прекрасных учеников. Да и1:05:04даже более круто они реализуются, да, и1:05:06тренеры получают свой отдельный другой1:05:08кайф. А кто-то вдруг уходит в1:05:10благотворительность, начинает влиять на1:05:13мировую историю, да, там, занимаясь1:05:15этим. Кстати, с актёрами так чаще даже1:05:18случается. Та же вот Анжелина Джари, да,1:05:20которая огромная благотворительностью, и1:05:23она даже говорила в какой-то момент, что1:05:25это даже интереснее стало для неё, чем1:05:28играть роль в кино.1:05:30>> Что и с точки зрения именно развития1:05:32масштаба влияния на мир, понимаешь? То1:05:35есть это какими вопросами человек1:05:38задаётся? Если он задаётся вопросами,1:05:41что я хочу быть счастливым адекватно1:05:43своему возрасту, адекватно своей1:05:46системе, то он ещё в 30 понимает, да,1:05:48что у него эта карьера когда-то1:05:50закончится. И тогда он начинает тусить с1:05:53вами, с потрясающими миллиардерами и1:05:56товарищами, которые мыслят далеко, для1:05:58того, чтобы вы его укусили, да, чтобы он1:06:01заразился этой мыслью: "А как я буду1:06:03жить через 20 лет после того, как1:06:05перестану играть в футбол?"1:06:07>> Да, согласен. А я хочу ещё успеть1:06:10поговорить про пересборку жизни.1:06:12>> Давай. Ко мне очень часто приходят люди,1:06:16и у них такой неутешительный диагноз,1:06:18что им, в принципе, не нравится их1:06:21жизнь. Ну, как бы и им не нравится, что1:06:24с ними происходит. Ээ понятно, что там1:06:27были какие-то ожидания где-то в1:06:29молодости и так далее. И есть желание1:06:32поменять жизнь, пересборку сделать. Есть1:06:35два э лагеря. Один лагерь говорит:1:06:38"Возьми какую-то мелочь там, типа, вот1:06:40заправляй утром кровать или там сделай1:06:44одну мелочь, просто какую-то одну одну1:06:46привычку, потом вторую привычку, и вот1:06:49через 3 года у тебя будет 10 новых1:06:52привычек". Есть другой лагерь, который1:06:54говорит, что это вообще всё слишком1:06:56поверхностно, надо наоборот ээ зайти в1:06:59самый как бы фундамент, да, поменяй1:07:02самоидентичность, поменяй свой основной1:07:05вопрос, перепрошивку и и у тебя всё1:07:08одновременно поменяется, да,1:07:09соответственно, такая пересборка жизни1:07:12через всё одновременно, вообще всё. Ну,1:07:14как бы всё. Ты дальше я буду жить1:07:17по-другому. Вот ты как вот вот из твоего1:07:22опыта ты какой подход чаче даёт1:07:25результат? А1:07:26>> опять я бы сказала, знаешь, как это я1:07:28шкала, мне нравится шкала, потому что1:07:30это опять две крайности. Бывает так, что1:07:33человек уже прошёл, ну понятно, что я1:07:35как психолог должна быть с той стороны,1:07:37где пойти в корневую проблему, там,1:07:40естественно, там решить. Но1:07:42>> сейчас я и то, и другое тебе покажу.1:07:44Бывает, что человек уже 20 расстановок1:07:46прошёл, уже там сходил на такие курсы,1:07:49на Иваску съездил, уже всё.1:07:51>> А применять это всё не торопится.1:07:53>> Да, кстати, такие люди, кстати, каждые1:07:55полгода у них вот1:07:57>> меняют терапевта.1:07:58>> Нет, они нет, у них новая идея, они вот1:08:00ходят полгода, всё это объясняет всё. У1:08:04них вот это количество идей, которое,1:08:06оказывается, всё объясняет, оно какое-то1:08:08бесконечное, да, как бы,1:08:09>> да, объясняет, но они не двигаются при1:08:12этом с места, ничего не делают. Поэтому1:08:13это одна крайность. Вторая крайность,1:08:15что ты делаешь, начиная с заправки1:08:17кровати и всё остальное, она не даёт1:08:20ответа на вопрос: нафига это всё? То1:08:22есть там вопрос смысла возникает, и он1:08:24начинает человека грызть, и он не может1:08:27действительно успокоиться. Хотя это1:08:28прекрасно, на этом тоже есть1:08:29когнитивно-поведенческая терапия на этом1:08:31основана. Есть прямо такая много таких1:08:34интересных направлений. Поэтому лучше,1:08:36конечно, когда у тебя есть и то, и1:08:38другое. Я бы вообще зашла с третьей1:08:40стороны.1:08:41Ну, то, что ты описываешь, есть анекдот1:08:44такой старый еврейский. Значит, когда1:08:46говорит: "Ребинович, вы что, говорят,1:08:48были в Иерусалиме?" Да, был. И говорят:1:08:51"Вам не понравилось?" Да, не1:08:52понравилось. Любинович, вам что,1:08:54Иерусалим не понравился? Иерусалим мне1:08:57понравился. Я себе в Иерусалиме не1:08:59понравился. Да? То есть это очень важная1:09:03штука, что ты всегда берёшь себя с1:09:05собой. И поэтому, конечно же, надо1:09:07менять свой нарратив, надо менять своё1:09:09отношение к себе, своё свои отношение с1:09:12оценкой происходящих ситуации. И есть1:09:14прямо в NLP, в моём любимом, э, такая1:09:17техника, она называется изменения1:09:19личностной истории, когда ты можешь1:09:21взять какой-то тригерящий вот этот вот1:09:23момент, вернуться назад, переписать. Для1:09:26чего? чтобы иметь выбор, чтобы не узко1:09:29каждый раз залипать и впадать, значит, в1:09:32какую-то депрессию при таких1:09:34обстоятельствах, а получить выбор. И это1:09:36огромное количество энергии человеку1:09:38возвращает. Именно возвращает она его1:09:40просто она сливается в эти1:09:41травматические ситуации. Кстати, за этим1:09:44люди приходят очень часто учиться. Есть1:09:46третий вариант, когда они приходят к1:09:48тебе, они приходят ко мне на курсы, да,1:09:51они приходят именно для того, чтобы с1:09:53другими людьми это делать рядом, да,1:09:55чтобы понимать, какие есть другие модели1:09:57мира. Они приходят для того, чтобы, э,1:10:00ну, получать обратную связь о своих1:10:02изменениях и внедрять это. И это не1:10:04трёхдневные курсы, а это прямо какое-то1:10:07длительное обучение с обратной связью,1:10:09когда они могут внедрить эту историю в1:10:11свою жизнь, да? То есть это и то, и1:10:13другое. Это объяснить мало. Надо1:10:15объяснить, найти в чём, э, ну, требуется1:10:19замена какого, да, не знаю, там1:10:21диагностика машины. Понимаешь, что надо1:10:23заменить вот этот шарнир, но так и его1:10:25надо заменить. Не надо его 24 сервиса1:10:29ездить, которые говорит тебе все тебе1:10:31скажут про этот шарнир с разных сторон.1:10:33Ну, посмотрят на компьютер, на1:10:35томограмме, посмотрят дяде Вася, который1:10:37с семьдесят пятого года машинами1:10:38занимает. Возьми и замени шарнир. Хватит1:10:40ездить уже по диагностикам. Надо что-то1:10:43сделать. И и когда ты сделал, получил1:10:46обратную связь, смотришь, что ещё,1:10:48хватает ли у тебя сил, энергии. И вот1:10:50это мне очень нравится, когда есть1:10:51системный подход. Я за за него1:10:54>> ты видела вот реально, что человек1:10:58менялся, как часто,1:10:59>> конечно.1:11:00>> Смотришь, есть два варианта изменения.1:11:02Смотри, первый вариант изменения.1:11:04Человек страдает, да, потом с ним1:11:07работает психолог,1:11:09>> и он он больше не страдает, но он делает1:11:11то же самое, что до этого. Он просто ээ1:11:14это принятие принятие1:11:17смирения и просто или какая-то новая1:11:20идея о том, что это неплохо. И по сути1:11:23де-факто то же самое происходит просто с1:11:25другим настроем, да. Угу.1:11:27>> Есть второй вариант, когда человек1:11:30меняет мышление, поведение и так далее,1:11:33и у него реально1:11:35>> меняется траектория жизни, действия. Вот1:11:38>> такое видел. А иногда бывает, что ещё1:11:40тоже давай ещё возьмём, помнишь, у нас1:11:42задача отношения энергии, там ещё семья1:11:44где-то присутствует среди вот этого1:11:46всего. И иногда человек выбирает ну1:11:49семья же тоже может меняться вместе с1:11:51ним, а может наоборот его затаскивать.1:11:54Не, не, вернись назад. Так было удобно,1:11:56пожалуйста, не надо. Да, это тоже важно,1:11:58что он не одиночка. Всё-таки у него есть1:12:00ещё связи социальные какие-то. Я видела1:12:03и то, и другое. Ну, в основном, видишь,1:12:06я в последнее время окружил себя такими1:12:08интересными людьми. У меня есть1:12:09наблюдение, я курсы NLP веду с девяносто1:12:12пятого года. Вот смотри, у меня 30 лет в1:12:14профессии. Я наблюдаю за тем, как это1:12:17происходит. И примерно половина народу,1:12:20ну, просто типа для, ну, интересно, да,1:12:22они как-то вот1:12:24>> информацию, а половина - это много. Они1:12:26начинают действительно что-то менять и1:12:28меняют довольно сильно. Например, могут1:12:30поменять сферу деятельности, могут1:12:32поменять город, там понять, что уже там1:12:34масштаб другой воздействия, могут1:12:37поменять ээ свои привычки. Очень1:12:40интересный был у нас однажды случай. Это1:12:42когда я ещё вела тренинг зеркало. У нас1:12:44там был такой, ну, это тренинг был через1:12:47те, он идё идёт просто сейчас его веду1:12:48не я, а ученики мои. Но там есть1:12:51ограничение, его нельзя пить алкоголь во1:12:54время тренинга. Он идёт 5 дней. И вот у1:12:57нас, значит, один участник 5 дней честно1:13:00проходил тренинг, там с нами боролся,1:13:03всё, а потом у него произошли какие-то1:13:05колоссальные на работе просто там, не1:13:07знаю, X101:13:08скачок. Почему? Он говорит: "Так я1:13:11понял, что если я могу 5 дней не пить,1:13:13так зачем я тогда вообще пью? А до1:13:15этого, оказывается, мы не знали, до1:13:17этого он вообще пил каждый день". И его1:13:19сотрудники, он был собственник компании,1:13:21его сотрудники ловили его состояние,1:13:23когда можно к нему, значит, когда он1:13:25вменяемый, можно на подпись принести1:13:26документы, а когда нет, а тут он стал1:13:28трезвый, так ё-моё, сразу столько1:13:31решений понапринимал, просто стал что-то1:13:33делать, наконец. Да, есть люди, кто1:13:36занимаются карьерой своей. Есть те, кто1:13:38из-за того, что внутренний вот этот1:13:40конфликт они решили, они не и внутренний1:13:44конфликт ничем опасен. Человек сам с1:13:46собой сражается и никуда не идёт, никуда1:13:48не движется. Он идёт на 245 расстановки,1:13:51чтобы ему объяснили, что у него1:13:53внутренний конфликт. вместо того, чтобы1:13:55его решить и действовать. И они вдруг1:13:57начинают там, не знаю, действительно1:13:58открывать филиалы в разных городах или1:14:01они вдруг понимают, что им не интересно1:14:03вообще заниматься бизнесом, они хотят1:14:06заниматься творчеством. Какой кошмар. Но1:14:08они уже достаточно заработали, идут,1:14:10начинают записывать альбомы свои, что-то1:14:12ещё жутко счастливы. С точки зрения1:14:14бизнеса выглядит, что у них всё то же1:14:16самое. Но они при этом начинают1:14:19исполнять свои мечты детские, да,1:14:21какие-то мечты своей семьи. вдруг1:14:23говорят: "Всё, давайте все поедем,1:14:25наконец-то уже в эту Африку и посмотрим1:14:27на этих жирафов. Хватит про них читать1:14:29книжки". Жена говорит: "Так это дорого".1:14:31Он говорит: "Вот именно, класс, это1:14:34дорого. Это здорово, я смогу. У меня1:14:36появится такая вот мечта". Например, ну1:14:39я понимаю, что это я тебе не про1:14:40единорогов рассказываю. У меня, в общем,1:14:42в основном обычные люди.1:14:43>> Да, конечно. Всё, единороги - это тоже1:14:45обычные люди. Обычные.1:14:48Татьяна, у нас осталось время для блица.1:14:51Я вот собрал тоже вопросы от1:14:53подписчиков.1:14:54>> О, сейчас я подготовлюсь. Так,1:14:55>> лучшее лекарство от прокастинации.1:14:58>> Творчество.1:14:59>> Кто я, если не мой бизнес?1:15:01>> Интересующийся человек, душа.1:15:03>> Что делать, если тебя на переговорах1:15:05жёстко нагибают?1:15:07>> Понять, чего ты хочешь,1:15:09и держаться за эту основную, ну, и1:15:12прочитать мою книгу Переговоры по душам.1:15:14Да, надо было так сказать, да?1:15:17>> Да, можно и так. Да, мы сейчас, кстати,1:15:18да, книгу обязательно раз кому дадим1:15:20книгу? Кому?1:15:21>> Давай тому, кто правда, кто правда1:15:23расскажет историю, как он поменял правда1:15:25жизнь. Действительно, мы же об этом1:15:27говорим.1:15:27>> В общем, человек получит книгу, который1:15:29поделится этим видео ээ с тем человеком,1:15:32кому это будет очень полезно слышать, и1:15:35расскажет историю, как он поменялся1:15:38лучше всех.1:15:39>> Да.1:15:39>> Влияние без контроля. Как1:15:41предприниматель может влиять без там1:15:45твёрдых каких-то1:15:46>> своей харизмой, своей харизмой, своим1:15:49примером?1:15:50>> Что можно сделать ежедневно, чтобы не1:15:52сгореть?1:15:53>> Обязательно закрывать эти окошки1:15:57Windows, то есть обязательно делать1:15:58выводы, закрывать, ограничивать и1:16:00хвалить себя обязательно. Я всё время1:16:03предлагаю, везде, уже надоел, наверное,1:16:04всем с этой идеей, поставить себе1:16:06будильник, например, на 2025 в этом1:16:08году, который задаст тебе вопрос:1:16:10"Почему ты сегодня молодец?" И на этот1:16:13или или если не нравится этот вопрос:1:16:15"Что хорошего сегодня в этом дне1:16:17произошло? Или ээ там какие1:16:20замечательные люди мне сегодня1:16:22попадались, любое. Тебе надо дефамин1:16:24свой собственный получить. Для этого1:16:26нужно этот вопрос задать себе и на него1:16:28ответить.1:16:30>> Это обязательная привычка, я считаю".1:16:31Кстати, тоже частый вопрос вот, ээ,1:16:34когда у людей складывается такое1:16:36ощущение, что всю всё вокруг рушится1:16:39>> и вот они как раз суеверные там в1:16:41космос. Ээ, как вернуть вот контроль?1:16:45>> Отлично. Смотри, ты понимаешь, что1:16:47контроль за космосом ты не сделаешь, но1:16:49вот ты говоришь слово эзотерика, ты его1:16:52употребил. Мне знаешь, что нравится в1:16:54эзотерике? Мне нравится ритуальная её1:16:56часть. Знаешь почему? Потому что на1:16:58самом деле, когда человек не может1:17:00ничего контролировать, у него1:17:01тревожность, ему надо что-то делать,1:17:03активация вот это происходит, надо1:17:04делать что-то, надо что-то делать. А тут1:17:06ему говорит: "Вот тебе ритуал, там1:17:08крути, чётки и там произноси молитву".1:17:11Он говорит: "Спасибо, я чем-то занят и1:17:13хотя бы уже успокаиваюсь таким образом,1:17:16делегируя высшим силам решить этот1:17:18вопрос". Но главное же, что мы снимаем1:17:20тревожность таким образом. Поэтому любая1:17:23ритуальная часть, которая вам нравится и1:17:25не вредит окружающим, как говорится,1:17:27козла резать не обязательно. Можно1:17:29чёткие покрутить поклоны. Лучше всего1:17:31связано с приседаниями. Ещё и попа орех1:17:33будет. Что плацебо вообще работает в 25%1:17:37случая, поэтому почему бы не1:17:38пользоваться? Почему бы не пользоваться?1:17:40>> Ну в данном случае это даже не плацеба.1:17:42Это прямо, знаешь, как анекдот тоже был1:17:44старый, когда в советские времена,1:17:47только-только Советский Союз наступил,1:17:49там двадцатые годы, и вся вот эта вот1:17:52борьба с религией, со всем остальным.1:17:54Учительница выводит пионеров, только1:17:56появившихся тогда на стадион. Говорит:1:17:59"Дети, кричим: "Бога нет, Бога нет, Бога1:18:01нет". Все кричат. Один мальчик не1:18:03кричит. Говорит: "А ты почему не1:18:04кричишь?" Он говорит: "Ну, если там1:18:06никого нет, то зачем кричать? А если там1:18:09кто-то есть, зачем портить отношения?"1:18:12Ну, как бы мы же не можем доказать ни1:18:14одного, ни второго, поэтому учёбы, и1:18:16ради бога.1:18:17>> Хорошо. Тогда что ты бы сказала1:18:20предпринимателям, которые очень боятся1:18:22замедлиться?1:18:23>> Я бы сказала, что очень важно заряжать1:18:25аккумуляторы, потому что не надо орать1:18:28на телефон, что он разрядился, если ты1:18:30забыл его поставить на зарядку. И с1:18:32твоей интенсивностью это для тебя1:18:35зарядка аккумуляторов. Ты не1:18:37замедляешься, ты заряжаешь батарейки в1:18:39этот момент. А иначе как бы, ну, весь1:18:42такой стишок-пирожок. Аркадий не1:18:44остановился пока, когда машину увидал и1:18:47стал переходить дорогу. И всё, почти что1:18:50перешёл.1:18:52Вот иначе с тобой случится, что ты почти1:18:54что достигнешь своей цели и и не1:18:57дойдёшь. У тебя не хватит энергии.1:18:59Поэтому не надо замедляться совсем. Надо1:19:02себе выделять вот такие вот зоны1:19:05рекреации, где ты можешь зарядить1:19:07батарейки. И, кстати, это не всегда1:19:09медленно. Это может быть быстро, но1:19:10переключением. То есть там вот те, кто1:19:13лазют по по всяким прекрасным горам,1:19:15бегают марафоны и переплывают Басфор,1:19:18они не замедляются, но замедляются. То1:19:20есть у них переключается мышление. Надо1:19:23давать вентилятор, чтобы охлаждал1:19:26компьютер твой, иначе всё, все данные1:19:29слетят.1:19:30>> Круто. И что для тебя истинное счастье?1:19:34>> Ну вот, наверное, правда, что творчество1:19:36и любовь.1:19:36>> Творчество и любовь. Спасибо большое,1:19:38Татьяна. Это был прекрасный разговор.1:19:41Ладно, мы бфистом заканчиваем обычно.1:19:44>> Ну я я девочка как-то это, в общем, не1:19:46очень мой. Ну ладно.
12,349 words · 2064 lines
